Dmitri Glukhovsky: Atotputernicia serviciilor speciale este întotdeauna un prevestitor al vremurilor din urmă. Scriitorul Dmitri Glukhovsky despre motivul pentru care țara este îndesată în buzunare

De la un interviu cu scriitorul Dmitri Glukhovsky la publicația de internet Sobesednik.ru.

Se știe că străbunicul tău era prieten cu medicul personal al lui Stalin, iar tu, după ce ai studiat ca jurnalist internațional în Israel, ai lucrat pentru Russia Today, ai intrat în bazinul Kremlinului și apoi o dată - și în opoziție. De ce o astfel de întorsătură?

Ei bine, nu este rândul meu, ci al lui Putin. Poate ați uitat, dar în anii 2000 urma să devenim un stat european civilizat, luptă pentru viitor, nu pentru trecut. Și RT a fost creat inițial pentru a arăta Occidentului că totul este în ordine cu libertatea de exprimare. Așa că pentru toți anii de muncă pe canal, nu a trebuit să prevarice cumva: a fost suficient să rămân deschis la minte, să echilibrez informațiile pro-Kremlin cu informațiile anti-Kremlin. În piscină, cel mai interesant lucru a fost să dezminți magia: nu este nimic special la locuitorii Kremlinului. Probabil că poți pune pe oricine pe tron ​​- iar roțile dințate vor continua să se învârtească. Le era teamă că după moartea lui Stalin totul se va prăbuși - dar nimic nu sa prăbușit, iar viața era mult mai bună sub Hrușciov. Ce putem spune despre liderii noii Rusii. Cât despre opoziția mea... Astăzi mă aflu pe aceleași șine pe care am stat acum zece ani, de fapt. Dar platforma a plecat într-o direcție necunoscută. În acest timp, ne-am transformat într-un stat polițienesc autoritar, am interzis viața socială și politică, internetul este sugrumat, am fost puși pe un guler strict, am hrănit sau eliminat fizic orice opoziție, televizorul a luat-o razna. și stropește cu otravă, ne-am certat atât cu CSI, cât și cu Occidentul. Am plecat în Europa, am ajuns la Kolyma. E timpul să nu te mai prefaci.

Dmitri Gluhovsky. Foto: Alena Pozevalova, www.om1.ru

Încerci să nu lași urme? Sau este deja inutil, pentru că Big Brother i-a numărat deja pe toți? Cum ne schimbă Big Data? Ar trebui să-ți fie frică de motoarele de căutare, rețelele sociale și propriile tale smartphone-uri?

Mi se pare că rezistența este zadarnică. Dacă serviciile secrete sunt serios interesate de cineva, nu ai cum să te ascunzi de ei. Telefoanele sunt sparte, computerele sunt sparte, interceptarea telefonică poate fi instalată în orice gadget, puteți spiona o persoană printr-o cameră web, puteți ști ce fel de porno se uită, cu cine înșală pe cine, aflați toate afacerile sale și ieşiri. Oamenii sunt îngrijorați că acum le este mai greu să fie ipocriti, dar asta duce doar la faptul că nu își mai ascund adevărata natură. Atunci când colectarea de dovezi compromițătoare nu poate fi evitată, trebuie să-ți recunoști slăbiciunile umane, iar acest lucru te va face invulnerabil. Crezi că ești singurul care urmărește porno? Da, toate fetele îl urmăresc astăzi. Crezi că ești singurul cu o amantă? Da, monogamia a dispărut din lume în general. Dar asta nu înseamnă că dragostea a dispărut. Este timpul să încetăm să ne prefacem că suntem altcineva, este timpul să devenim noi înșine. În orice moment, statul și biserica au încercat să preia controlul asupra vieții noastre personale, să o limităm cu multe interdicții, să declarăm perversiune orice formă de comportament sexual, cu excepția celor care vizează direct nașterea. Faceți oamenii să se simtă vinovați. Oricine este de vină - este ascultător, nu se ceartă cu autoritățile, fie se joacă cu ea, fie stă liniștit și nu blamește. Numai acesta este scopul așa-zisei lupte pentru moralitate. În general, sunt convins că, cu cât un politician sau o personalitate religioasă luptă mai înverșunat pentru moralitate, cu atât el însuși este mai vicios. Dacă vrei să stai sub capota lor, stai în dulap, să-ți fie frică să nu fii expus, ceea ce este încă inevitabil în lumea rețelelor de socializare și a datelor mari. Fii tu însuți și fii liber.

- Îl consideri pe Snowden ultimul romantic al Pământului?

Snowden este un romantic? Nu stiu. Dar a făcut un lucru măreț și necesar, în interesul societății civile din întreaga lume. Este tragic, desigur, că până la urmă a ajuns în labele noastre cu gheare, din care tot ce recită sună mult mai puțin convingător. Dar nu este atât de trist ca să fii Assange și să faci cuc în ambasada Ecuadorului.

Îl cunoști pe Pavel Durov? Ei spun că Telegrama lui este cea mai inaccesibilă serviciilor speciale, pe care Durov, după ce a înțărcat VKontakte, refuză să le răspundă.

S-a întâmplat să am o conversație personală cu el. „Vkontakte” i-a fost luat, pentru că Durov este un glumeț, un jucător imprevizibil care, în plus, are prea multă ambiție pentru un manager și pentru propria sa ideologie. O astfel de persoană nu ar trebui să aibă voie să controleze cea mai puternică mass-media din țară, care este VK. Urmează o chestiune de tehnologie. Cât despre Telegram, am auzit opinii diferite despre fiabilitatea sa. Cred că, cu o dorință puternică, corespondența unei anumite persoane poate fi piratată. În orice caz, este mai de încredere decât orice mesager rus și decât Viber-ul belarus, despre care oamenii cunoscători mi-au spus că are servere în Lubyanka.

În ciuda transparenței totale și a sistemului de recunoaștere a feței, oamenilor le este interzis să se adune pe stradă. De ce le este frică?

Autoritățile sunt eficiente în preocuparea lor de a opri amenințările. Mai întâi să te amenințe. În primul rând, opoziția parlamentară a fost castratată, iar acum Partidul Liberal Democrat, O Rusie Justă și Partidul Comunist al Federației Ruse sunt doar subdiviziuni ale partidului la putere, pisici grase și somnoroase. Apoi oligarhii au fost biciuiți și au fost jurați. Guvernatorilor li s-au scos dinții. Rămâne să curățați strada - întruchiparea unui coșmar de la Maidan. De dragul acestui lucru, au inventat o mulțime de pionieri nesimțiți, de la „Tânăra Garda” la „A noștri”, și au condus acolo pe leneși și tineri oportuniști. Apoi au început să hrănească fanii fotbalului și motocicliștii, cazacii și doar un fel de bandiți, au venit cu Garda Rusă și i-au dat dreptul să tragă în mulțime, în femei și minori, au adoptat o serie de legi represive, au pus în scenă spectacole. încercări și a lansat un atac pe internet. Oamenilor la putere le este frică de un singur lucru: să-l piardă. La urma urmei, nu există idioți în țara noastră care să creadă că alegerile noastre sunt reale? Ei bine, politicienii pe care se presupune că i-am ales își cunosc foarte bine prețul. În ciuda întregii armate regale - OMON și Garda Națională, a propagandei necontenite la televizor, a batalioanelor de tehnologi politici care sunt angajate pentru a ajuta autoritățile să păcălească oamenii și să-i țină în frâu - acești oameni simt o mare îndoială și nu cred. în sinceritatea de optzeci şi şase la sută .

- Crezi că rezultatul alegerilor este definitiv prestabilit? Sau îți poate cădea totul brusc pe urechi?

Putin va fi ales, Navalnîi nu va avea voie să intre, comuniștii și zirinoviții se vor pune în patru picioare în ritualul lor obișnuit de supunere, Putin va fi ales de către tadjicii detașați și angajații de stat caucazieni cu un rezultat de 75%. Putin va fi la putere până va muri de bătrânețe. Ne vom transforma într-o monarhie confortabilă din Asia Centrală. Aceasta este stabilitatea reală.

Adică totul este la fel ca înainte, dar cu noile tehnologii? Să ne așteptăm în acest caz ca președintele nostru să înceapă, de exemplu, un canal YouTube înainte de alegeri?

De ce are nevoie YouTube de o persoană care are deja mai multe canale la televiziunea centrală? Pentru școlari, este încă bunic. Telespectatorii vor vota pentru Putin.

Dar televizorul pare să fi murit deja, aruncat în asfalt de internet, - și persoana normala ar trebui să te rog.

Televizorul nu a murit nicăieri, este mai viu decât toți cei vii. Ne-am îndrăgostit de Crimeea prin TV, ne-am răzgândit despre condamnarea autorităților pentru furt, ne luptăm cu Ucraina de trei ani prin ea. Televiziunea poate face ceva ce Internetul nu a învățat niciodată să facă: să creeze mitologie, să creeze lumi imaginare întregi și să mute popoare în ele. Federația Rusă. Și oamenii pot fi înțeleși: avem așa ceva poveste înfricoșătoareși o realitate atât de plictisitoare încât să scape de ei în mitul ridicării din genunchi mare imperiu Dumnezeu însuși ne-a spus.

Ei bine, bloggerii care i-au eclipsat pe scriitori în inimile celor de la putere – am început cu asta – nu este asta fundamental nou?

Toate aceste canale există de câțiva ani. Administrația prezidențială tocmai i-a observat - pentru că niște shkolota a fost văzută la mitingul din 26 martie. Și acum trebuie urgent să îmblânzești shkolota, pentru că brusc ea îl va răsturna pe regele. Să găsim școala Mamontov și școala Solovyov, să-i mituim, ca adulții Solovyov și Mamontov, cu bani și sentimentul de a fi aleși, să-i masăm cu simțul propriei lor măreții - și să-i lăsăm pe Sasha Spielberg și Ivangai să-și pună tricouri cu imprimeuri patriotice și face de două ori "ku". Apoi, desigur, shkolota, urmându-i, se va lepăda de diavol și nu-și va mai lua în cap să rătăcească la mitinguri. Și pe bună dreptate - nu există nimic care să ispitească Garda Rusă.

Acțiunile romanelor lui Dmitri Glukhovsky au loc de obicei în spatiu inchis. În legendara trilogie, era metroul, în „Twilight” - un apartament Arbat, acum smartphone. Și de fiecare dată se naște o viață întreagă în acest spațiu, pe care milioane de cititori îl trăiesc împreună cu autorul. „Textul” abia publicat este poate cel mai ermetic dintre toate, dar în același timp intră în contact și mai tranșant cu viața fiecăruia, deși eroii romanului sunt excepționali prin soarta și poziția lor. Totuși, un tânăr eliberat după o pedeapsă de șapte ani de închisoare, condamnat sub acuzații false presupuse pentru trafic de droguri, de fapt din cauza unui conflict personal cu un agent FSKN, este eliberat din zona din Solikamsk, ajunge la Moscova, află că mama sa. cu două zile înainte a murit. Și viața la care plănuia să se întoarcă este acum imposibilă. Iar el, în focul patimii, îl ucide pe cel care l-a trimis să slujească acești șapte ani. Își ia smartphone-ul, ridică o parolă pentru el...

Și aici se termină Monte Cristo și începe povestea despre cum o persoană trăiește pentru alta.

Acesta este primul roman care este scris într-un gen complet diferit de cele precedente. Când ai asumat-o, ți-ai formulat cumva o sarcină pentru tine?

Sunt cărți care cresc dintr-o idee și sunt cărți care cresc dintr-un erou. Și această carte a apărut dintr-un erou. Am acumulat sentimente și gânduri din ceea ce se întâmplă cu țara și am vrut să le transmit prin ciocnirile vieții lui.

- Ce te-a deranjat?

Iată transformările care au afectat țara, în special capitala, în ultimii șapte ani, și prăbușirea eticii, desființarea ideilor despre bine și rău de sus și dedesubt societate, iată pătrunderea totală a culturii penitenciare în comun. viaţă. Mi s-a părut că o poveste despre un bărbat care a ispășit o pedeapsă de șapte ani, s-a întors la Moscova și și-a trăit viața pentru o altă persoană, ar putea absorbi multe experiențe.

Eroul tău, atât în ​​educație, cât și în origine și în ocupații, este complet opusul tău. De unde înțelegeți această psihologie și acest mod de viață, inclusiv viața în închisoare?

Nu știu, cu siguranță asta este descris de cineva mai bun decât mine, dar aceasta este descoperirea mea personală: ceea ce noi considerăm a fi manifestări urâte ale personalității (agresivitate excesivă, abătuți etc.) este doar un răspuns la mediu, care este conceput pentru a asigura supravieţuirea organismului. Dacă părinții tăi te lovesc și te bat, atunci vei ajunge să fii un hoț și un bătăuș, pentru că altfel nu vei supraviețui în această familie. Te deformează, devii agresiv, te obișnuiești fie să-i suprimi pe ceilalți, fie să-ți ții părerea pentru tine și apoi se dezvoltă într-un model de comportament. Este conceput pentru a vă permite, ca animal, să vă adaptați mediului și să supraviețuiți în el. Orice impact duce la transformare. Și dacă vă puteți imagina aceste influențe, atunci vă puteți imagina și cum se comportă o persoană care a fost supusă acestor influențe. Pe de altă parte, dacă nu căutați o textură autentică pentru o astfel de carte, atunci nimic nu va funcționa. Și manuscrisul meu a fost citit de angajați în exercițiu ai agențiilor de aplicare a legii și de foști angajați ai Serviciului Federal de Control al Drogurilor și de mai mulți criminali condamnați.. Și eu, în primul rând, i-am întrebat despre fiabilitatea psihologică. Unul a spus: „Este scris corect despre mine.”

- Unul dintre personajele tale principale este crescut de o mamă cu principii, al doilea de un tată fără principii. Dar amândoi merg la crimă. Crezi că instinctele naturale, în acest caz dorința de răzbunare, sunt mai puternice decât educația?

Din ceea ce rămâne după citirea cărții și după scrisul ei, aceasta este probabil întrebarea centrală. Și are foarte mult de-a face cu ceea ce se întâmplă. Oamenii aparținând sistemului de putere, precum și cei care colaborau cu puterea, ajutând-o să existe, au aderat înainte la acest comportament, dar acum încep să proclame deschis aceste principii. Există o respingere completă a ideilor despre etică. Conceptele de bine și rău nu se mai aplică. A început cu primele persoane ale statului care mint deschis camera de filmat. De exemplu, despre Crimeea: mai întâi susțin că peninsula nu va fi anexată, iar două săptămâni mai târziu se alătură că acolo nu sunt trupe rusești, apoi recunosc că există forțele noastre speciale. Acum Putin, într-un interviu acordat lui Oliver Stone, spune că presa noastră este independentă de stat și că serviciile speciale nu citesc corespondența rușilor. Acestea sunt, în general, pui de râs. Și apoi, recunoscând totul după fapt, zâmbește și spune că a fost un astfel de truc militar indian și că totul era justificat. Deci, din nou, scopul justifică mijloacele. Și acest lucru nu este doar practicat, ci și predicat de la cele mai înalte niveluri.

- Dacă oamenii acceptă această minciună nerușinată și continuă să susțină autoritățile, atunci înseamnă că le este mai ușor să trăiască în pahare trandafirii, fără a face distincția între ideile de bine și de rău. Președintele pur și simplu ține cont și exploatează psihologia oamenilor.

Ceea ce spune Putin este dreptul celor puternici. Îmi permit, așa că îmi permit. Și mai departe în spiritul că nu există nici întuneric, nici lumină, totul este murdar, totul este mânjit, iar în Occident sunt mânjiți.

Ceea ce sa întâmplat cu campania lui Trump a fost o încercare de a discredita sistemul lor electoral. Trump, o persoană excentrică, imprevizibilă, incontrolabilă, nu a fost deosebit de nevoie de noi. A fost necesar să se demonstreze că sistemul electoral american este atât de putred încât nu va permite unei persoane care este cu adevărat populară printre oameni să ajungă la putere. Elitele se vor rali într-o conspirație și nu-l vor lăsa să câștige. Am fost pregătiți pentru asta prin toate mijloacele. Și când a câștigat, a fost o surpriză zdrobitoare pentru toată lumea.

- Un truc vechi: în loc să ne spălăm, încercăm să-i acoperim pe alții?

Nu încercăm să dovedim că suntem mai buni (acest lucru este subînțeles), doar acordăm atenție cine încearcă să ne învețe - oameni complet corupți, corupți, lipsiți de principii și chiar homosexuali. Ei încearcă să ne impună o imagine a lumii în care ideile despre categorii etice elementare pur și simplu nu funcționează.

Și un astfel de standard de comportament este stabilit de prima persoană a statului, nu contează dacă joacă rolul băiatului, dacă joacă rolul nașului. Și l-am dezamăgit, pentru că este un mascul alfa, pentru că este un rege, poate. Aceasta coboară piramida: boierii se comportă la fel, și ei învață la fel și lacheii lor, iar apoi populația este reeducată în spiritul desconsiderării deplină a conceptelor de bine și rău. Orice este posibil dacă poți. Îți poți îndoi pe alții - aplecă-te, fii un prădător, mănâncă pe cei slabi.

- Și în „Text” ne confruntăm doar cu un reprezentant al unui sistem care împărtășește aceste credințe.

Cu ereditar și reprezentativ. Pentru că acest agent FSKN pe care îl ucide personaj principal, răzbunându-și tinerețea pierdută, este un executant ereditar. Tatăl său este general de poliție, șef adjunct al departamentului de personal al orașului Moscova din Ministerul de Interne. Și-a atașat fiul de un loc de pâine, pentru că era ocazia să se atașeze. Mama nu a vrut, știa că fiul ei este cu voință slabă, arogant, un ticălos și un gândac, dar îi era frică să se certe cu tatăl ei. Și apoi tatăl îi învață pe fiul său principiile de viață. Iar principiile sunt simple - mănâncă pe cei pe care îi poți devora, adună murdărie pe cei pe care nu îi poți devora.

- Dar aceasta este o politică tipică de servicii speciale față de oameni.

Ideea președintelui despre oameni este foarte predeterminată de formația sa profesională. Nu crede deloc în virtute, după părerea mea. El crede că toți oamenii sunt vicioși, lipsiți de principii, că trebuie fie mituiți, fie șantajați. El este un recrutor și cum ne privește un recrutor. Nici măcar nu recunoaște dreptul teoretic de a se ghida după alte criterii, de a fi incoruptibil, de exemplu.

- Ei bine, vede puțin incoruptibil...

Acum, principiile s-au devalorizat cu adevărat, iar oamenii nu sunt pregătiți să lupte sau să moară pentru ele.

- Dar ai și mama personajului principal, care l-a crescut în concepte stricte de onoare, când intră la închisoare, îl învață să nu iasă, să se adapteze etc. Se dovedește că viața este cu adevărat mai valoroasă decât principiile?

Timpul este astfel încât viața este mai prețioasă decât principiile. Bănuiesc că a fost întotdeauna așa. Am fost crescuți în mitul sovietic, dar ce știam despre această dată? Oamenii care consumă cultură de masă nu știu prea multe despre ce s-a întâmplat cu adevărat pe front și în spate, cât de mult oamenii au fost motivați de sentimente patriotice...

Naziștii au ucis familia și aici chiar nu te poți păși peste tine și atunci ești capabil de un fel de acțiune eroică. Nu pentru că iubești o patrie abstractă, sau cu atât mai mult pe un Stalin, ci pentru că nu poți trăi altfel. Motivațiile autentice sunt mult mai personale. Mai ales într-o țară în care bolșevicii timp de 20 de ani și-au stabilit puterea prin vărsare de sânge și constrângere. Ei bine, cum să iubești nesăbuit o astfel de Patrie? Indiferent cum ți-a fost spălat creierul de propagandă, dar totuși există experiențe personale care contrazic acest lucru.

- Ați observat că reenactorii care au umplut Moscova în vacanțe sunt cu toții îmbrăcați în haine militare? Care este motivul unei astfel de militarizări a conștiinței?

Sunt două puncte aici. Prima este teama de a privi în viitor, poate pur biologic la oamenii din generația postbelică. Ei cunosc lumea lui Brejnev, cunosc lumea perestroikei, dar cunosc deja noua lume prost. Ce se afla inainte? 10-15 ani de muncă mentală și fizică mai mult sau mai puțin activă? Mandatul prezidențial pe care îl trăim este un termen în care totul este întors exclusiv înapoi, în trecut.

- Eroul tău trăiește viața altcuiva într-un smartphone, la fel ca generația tânără de astăzi. Iar dacă observă viața unei alte familii, atunci copiii descoperă în gadgeturile lor o lume diferită, spre deosebire de cea pe care o văd atunci când ies din realitatea virtuală. Pot autoritățile să facă față disonanței care sună din ce în ce mai insistent în creierul lor?

Copiii vor câștiga inevitabil, întrebarea este dacă actualul guvern va avea timp să-i strice. Schimbarea generațiilor - proces istoric, și puțini oameni au reușit să transforme mentalitatea națională în patru ani. Poate doar Saakashvili, dar a rupt oameni peste genunchi. Ideile activităților sale reformiste de eradicare a corupției, puterea hoților în drept etc. le-a oferit oamenilor posibilitatea de a se muta în altă țară în patru ani. Cu toate acestea, când a plecat, totul a început să crească înapoi în aceeași direcție densă.

În situația noastră, mai trebuie să așteptăm schimbarea generațiilor, sosirea unor oameni cu altă mentalitate. Acum chiar și FSB-ul are astfel de oameni.

- Dar printre cei 86 la sută care îl susțin pe președinte sunt clar mulți oameni cu o nouă mentalitate, dar ce rost are?

Există o cerere pentru sentimentul de apartenență la o superputere în toate segmentele populației. Pentru tineri, în special adolescenți, acest lucru se suprapune nevoii de creștere a propriei stime de sine.

O persoană care nu aparține organelor administrative sau departamentelor de supraveghere are puține șanse să simtă respectul de sine necesar. El trăiește în frică constantă coliziune cu sistemul, el este neputincios. Dacă ai fost bătut de un polițist și nu ai pe cine să suni, ești de vină. Dacă există cineva din sistem care să te susțină - un judecător, un procuror, chiar și un medic care a operat pe cineva - trebuie să scoți persoana din sistem pentru a te proteja. Aceasta este diferența noastră fundamentală față de țările din Occident, unde există garanții legale elementare și unde, dacă nu există un conflict de interese complet strict, ești protejat de reguli și legi

Adică, există o substituție - dacă nu există nicio modalitate de a simți respect pentru tine, atunci trebuie să fii mândru că statul este respectat...

Prin iconizarea și canonizarea lui Stalin și Nicolae al II-lea, oamenii vor pur și simplu să spună că fac parte din imperiu. Sunt furnică, pot fi zdrobită, mișcată și devorată, inclusiv pe a mea, dar toată pădurea, întreg districtul se teme de noi ca un furnicar. Sentimentul propriei nesemnificații este răscumpărat de sentimentul de apartenență la un fel de super-ființă care insuflă frică în împrejurimi.De aici și dorința de a te simți din nou ca o superputere. O astfel de sublimare a respectului de sine, care ne lipsește atât de mult.

Iar dorința constantă de a fi apreciați de Occident (pentru că suntem notori ca popor) vine și din viața privată. Să nu se teamă de mine, că eu beau în curte în pantaloni de trening și tricou alcoolic, dar să se teamă de țara căreia îi aparțin.

- Și cu cât țara este mai mare, cu atât mai mult respect?

În „Ideea rusă” a lui Berdyaev se spune că singura idee națională care a prins rădăcini aici și s-a dovedit a fi universală este ideea expansiunii teritoriale. Habitatul este un concept foarte tangibil, măsurabil, foarte animal. Nu conștient, dar de bază irațional și de înțeles. Și este important ca, spre deosebire de Ortodoxia implantată, acesta este un lucru supra-religios. Am vorbit cu kalmucii, pe de o parte, se simt naționaliști, au o atitudine grea față de ruși, pe care îi disprețuiesc pentru slăbiciune, pentru moliciune, pentru beție, dar în același timp se simt mândri pentru că aparțin Rusiei. Și când Rusia se comportă amenințător față de vecinii săi, le face plăcere. Prin urmare, atunci când zburdăm tocuri încălțate sau urme de omidă peste pătratele de tot felul de mici state europene- 1956, 1968, 2008 - un val de mândrie se ridică în sufletele neexperimentate.

- După părerea mea, supraestimezi cunoștințele generale ale istoriei.

Ei bine, ei o cunosc într-un fel mitologizat, în care mass-media le oferă să vorbească despre faptul că nu totul este atât de simplu în istoria noastră dramatică. Beria este bine că le-a sugrumat pe gimnastele violate, dar a creat bombă atomică. Ca și cum unul ar putea fi răscumpărat de celălalt. Iată originile stalinismului adolescentin. Și, prin urmare, Putin, poziționându-se ca un tip cool, desigur, găsește un fel de răspuns de la ei. Degeaba i-a mărturisit lui Stone că are nepoți. Bunicul lui Putin este la un pas de tineri.

- Da, pentru tineri, toată agenda asta despre care se discută la televizor este o pură porcărie.

Pe internet s-a format deja o cultură, unde toate aceste realizări - Crimeea, Donbass, război nesfârșit, opoziții sistemici achiziționați, intelectuali angajați, Duma, pisici sterilizate - nu sunt foarte relevante și relevante pentru acești oameni. Totuși, autoritățile, pentru a continua să conducă, încep să invadeze această lume mică, să ia libertatea. Și începe să-i afecteze.

- Autoritățile nu înțeleg că, făcând asta, își sapă o groapă?

Proporțional nu avem mulți tineri. Și nu cred că poate face nimic acum. Cum se poate schimba puterea în țară? Chiar dacă capturați Kremlinul, ca să nu mai vorbim de oficiul poștal și gările, nu va exista niciun beneficiu în acest sens. Puterea nu este la Kremlin. Puterea este în consensul elitelor. Schimbarea puterii are loc, probabil, atunci când divizia lui Dzerjinski refuză să avanseze, când armata începe să se îmbată, când oameni importanți nu mai răspunde la telefoane – în acest moment puterea trece la alții.

- Observați acum consensul elitelor?

Toți oamenii care acum au bani mari sunt datori autorităților. Și acum nu există un singur jucător major capabil să provoace autoritățile; va fi măcinat imediat în pulbere. Cel mai probabil, nu va îndrăzni să facă asta, pentru că cu siguranță se vor găsi tone de dovezi compromițătoare asupra lui.

- Dar Navalny sa hotărât.

Faptul că un anume Navalny a reușit să entuziasmeze un anumit număr de tineri din toată țara, mai ales în două sau trei marile orașe, este începutul tendinței. Nu spun că acum școlarii vor merge la ambazură, vor păta baionetele polițiștilor cu sângele lor nevinovat și totul se va întoarce cu susul în jos. Parisul din 1968, desigur, l-a zguduit pe de Gaulle, dar noi nu suntem acolo și nu suntem de Gaulle. Avem control total asupra presei, putem spune că Navalny distribuie droguri copiilor de acolo și așa mai departe. Totuși, dacă există sângele tinerilor nevinovați, atunci există o furcă: fie cel care a vărsat acest sânge își pierde legitimitatea în ochii poporului, fie este obligat să-și impună în continuare legitimitatea, transformându-se într-un dictator.

- Navalny nu este amenințat în viitorul apropiat…

- ... și Putin evită să devină dictator, se mulțumește cu un regim autoritar relativ blând, în care opoziția este storsă, și numai în cazuri rare este eliminată de mâinile unor vasali și nu este clar dacă acest lucru se întâmplă ca urmare a unor indicii sau din inițiativa de pe teren. Aparent, el nu are nevoie ca țara să devină o dictatură, și-ar dori totuși să fie recunoscut de comunitatea internațională. El nu vrea rolul lui Gaddafi, sau rolul lui Hussein, și chiar un Kim Jong-un mai prosper, deși putem exista ermetic, așa cum am făcut deja. Toate, să zicem, represiunile, au venit din frica de a pierde puterea, au fost un răspuns la un fel de fluctuații publice. Un astfel de semitermidor, o reacție la semirevoluția care nu a avut loc în 2012. Iar reacția a fost tocmai la confuzia care a apărut în rândul elitei conducătoare și o încercare de a restabili ordinea în tabăra lor prin îndoirea mușchilor și de a intimida orice opoziție cu redundanța acestor măsuri.

- Chiar crede că lumea întreagă nu doarme, nu mănâncă, doar se gândește cum să se descurce cu noi, sau este și aceasta o poveste de propagandă?

Ai fost invatat de cel putin cinci ani ca sunt dusmani in jur, toata lumea incearca sa se recruteze, toata lumea ar trebui sa fie suspectata.. Vezi tu, care este tragedia. În etapele finale ale existenței Imperiului Roman, comandanții Gărzii Pretoriane au ajuns la putere unul după altul, deoarece aveau resursa de a elimina adevărații împărați.. Și asta nu a dus la nimic bun, puterea lor, deși a fost la un moment dat absolută, dar nu l-au putut folosi pentru binele națiunii și al imperiului. Cert este că pretorianii, ca și reprezentanții Comitetului de Securitate a Statului, sunt oameni foarte speciali, pregătiți să caute și să elimine amenințările la adresa puterii.

Dar un politician profesionist, capabil să realizeze reforme grandioase în țara sa, îndreptându-l pe o nouă cale, este o cu totul altă calitate. Petru cel Mare nu este un militar special, nu este un ofițer KGB, Gorbaciov nu este un militar special sau un ofițer KGB și nici măcar Lenin nu este un militar special sau un ofițer KGB. Aceasta este o scară complet diferită de oameni.

- Ei bine, atunci Putin nu este de vină. Aceștia sunt oamenii care l-au pus la putere, nu au ținut cont de calitățile sale profesionale.

Mi se pare că știe să spună oamenilor ce vor să audă de la el și este un manipulator genial. În plus, un excelent ofițer de personal, s-a înconjurat de un zid impenetrabil de oameni care îi datorează totul și depind de el în toate. Știe să se protejeze de orice amenințări.

- Aceasta este o tactică. Care este strategia?

Nu există nicio strategie și nu a fost niciodată. Păstrând poziţia actuală, ne conduce ca funcţionarii într-o corporaţie. Președintele nu este un om de stat, este un politician viclean, tot ce face este să rezolve problema cum să rămână la putere. Nu există niciun proiect pentru țară și nu a fost niciodată. Vorba prostească despre viitor sub Medvedev a fost inventată de niște hipsteri, nu știu de ce. Dar nu există nici un proiect pentru țară, nicio înțelegere a cine ar trebui să devenim, să încetăm să mai fim Uniunea Sovietică. Empire, bine. Și ce să faci pentru a deveni un imperiu?

- Crimeea, de exemplu, să se alăture.

Oh nu. Cu o economie care strica pantalonii, nu poți anexa nicio Crimeea. Luați exemplul lui Deng Xiaoping - acesta este un om de stat. Mai întâi scoți țara din sărăcie, le dai oamenilor posibilitatea de a se întreține și de a se hrăni, de a-și muta viața în bine și ei vor muta, asemenea transportatorilor de barje pe Volga, toată această navă blocată înainte. Dar nu, clasa de mijloc este un pericol pentru autorități. Vorbirea despre sprijinirea afacerilor este doar vorba, pentru ei afacerile sunt doar pășune pentru forțele de securitate. Încrederea se îndreaptă către forțele de securitate și angajații statului, către oamenii care depind de stat.

- Cum pot supraviețui alții? Cei care nu au de gând să se adapteze la putere și nu vor să stea pe aragaz.

Epoca în care a fost posibil să aibă loc s-a încheiat, țara nu se va dezvolta sub această regulă. Președintelui îi este frică să inițieze schimbarea, poate gândindu-se că nu va putea să treacă pe valul în creștere. Singurul său act de inițiativă a fost Crimeea. Lovitura exactă în nostalgia imperială. Dar din punctul de vedere al dezvoltării țării, pasul este catastrofal. Suntem în izolare internațională, resursele pentru modernizare se epuizează, obligațiunile financiare sunt înlocuite cu altele administrative, a crescut o întreagă generație, obișnuită să nu slujească Patria, ci să o trateze ca pe chirie. Aceasta nu mai este stagnare în sânge, aceasta este cangrenă. Și mă tem că următorul mandat prezidențial va fi o perioadă de degradare în continuare.

- Deci, pleci?

Ei bine, în primul rând, nu toată lumea vrea și poate pleca.

- Da, nu suntem foarte bineveniți acolo.

Și chinezii nu sunt chiar așteptați, dar chinezii sunt peste tot. Nu pot apela la emigrare, eu însumi am emigrat de trei ori, dar în acest moment Eu locuiesc aici. Este o chestiune de motivație pentru toată lumea. Când Uniunea s-a prăbușit, aveam 12 ani, aparțin acelei generații de oameni care văd oportunități în prăbușirea Cortinei de Fier - să merg la studii, să vadă lumea.

De ce este necesar să faceți o alegere odată pentru totdeauna - să părăsiți Rusia sau să rămâneți și să îndurați, jucați jocuri pseudo-patriotice precum „Zarnitsa”, știind ce fac cu adevărat oamenii care mărturisesc un astfel de patriotism.

Conceptul de patriotism - rămâneți și suferiți cu țara - este impus de oameni ai căror copii sunt de mult la Londra și Paris, așa cum vedem pe Instagram-urile lor. Suntem din nou de acord să jucăm jocurile care ni se impun. Și trebuie doar să te dezlipești de asta și să faci ceea ce este bine pentru tine.

Nu sunt pregătit nici să chem la revoluție, nici la emigrare. Situația din țară nu este atât de disperată încât să fie de ales – fie să fugă, fie către baricade. Cu toate acestea, Rusia în 2017 nu este la fel ca acum o sută de ani, situația de acolo era mult mai disperată.

- În plus, confidențialitatea nu a fost încă interzisă.

Desigur, autoritarismul actual este mult mai înțelept decât ceea ce a fost sub Brejnev. Dacă faci ceva de la tine - fă-o, homosexual - nu există nici un articol pentru homosexualitate, ei bine, pur și simplu nu predica, dacă vrei muzică americană - te rog, dacă vrei să pleci să studiezi - du-te, dacă vrei a emigra - afacerea ta. Dimpotrivă, lăsați-i pe toți cei activi să iasă cât mai curând posibil, decât să stea aici și să se plângă și să sufere în străinătate din cauza incapacității de adaptare. Acesta este un asemenea autoritarism, adaptat pentru orice teorii moderneși manuale.

Nu există dezastru. Tendința este pur și simplu greșită. Am călătorit cu trenul în Europa, iar noaptea am schimbat vagoanele și am plecat în direcția Kolyma. Nu suntem în Kolyma, dar direcția nu mai este europeană.

- Eroul tău, s-ar putea spune, este un Petrarh modern. După cum poeții Renașterii târzii au fost inspirați de femei de neatins, el se sacrifică de dragul iubirii platonice. Consideri dragostea un refugiu de încredere împotriva adversității externe?

- ... În roman, personajul principal se îndrăgostește cu forța. Pentru a rezista o săptămână, trebuie să intre în pielea bărbatului ucis, adică în telefonul său, și să înțeleagă complexitățile vieții lui. În special, într-o relație foarte conflictuală cu părinții săi, cu o femeie pe care a încercat să o părăsească și nu a putut să o părăsească. Și eroul nostru, Ilya Goryunov, așa cum se întâmplă adesea în viața unui bărbat, se îndrăgostește de o poză de pe telefonul său. Și prin această iubire începe în el o anumită transformare. El află că ea este însărcinată și se simte vinovată pentru că a luat viața tatălui copilului nenăscut. Și așa, când află că ea urmează să avorteze, el împletește o intrigă complexă pentru a o împiedica să facă asta și îi dă 50 de mii de ruble, pe care cu greu le obținuse pentru a scăpa din țară.

- Adică salvează copilul altcuiva cu prețul propriei vieți.

El înțelege că el încă aparține lumii morților, iar ea lumii celor vii. Și încă nu poate scăpa de responsabilitate, mama lui l-a învățat să creadă că pedeapsa urmează totul. Cu toate acestea, alegerea lui este să-și salveze iubitul, nu pe sine. O persoană decide întotdeauna pentru sine - cine vrea să fie, cine vrea să rămână.

- Și asta după atâția ani de viață într-o societate atât de pervertită ca o închisoare?

Orice sentiment devine mai puternic și mai luminos atunci când este imposibil să le realizezi. Dacă poți obține o fată sau tânăr la prima, a doua, a treia întâlnire, nici măcar nu ai timp să aprinzi un sentiment în tine. În Evul Mediu, poate, sau într-o societate atât de moralistă pe care am avut-o în anii 70-80, libertatea sexuală părea o rebeliune împotriva unui sistem care asuma un comportament standard - a se păzi, a nu permite prea mult, a respinge atacurile sexuale. . Prin reglementarea vieții sexuale, statul obține o putere semnificativă asupra individului. Platonicul înflorește acolo unde fiziologicul nu are voie să crească. Prin interdicție, întrucât natura umană este slab transformabilă, tot ce se poate face este să insufleți un sentiment de vinovăție. O persoană este vinovat, este a priori loial.

Pe de altă parte, acum multe fete, dacă un tânăr nu încearcă să le tragă în pat în două săptămâni, se supără și se întreabă ce este în neregulă cu el - este cu adevărat gay? .. Și romane simultane pentru fete cu mai mulți tineri oameni, iar pentru tinerii cu fete, până când au început să locuiască împreună, nu este ceva care este o normă, ci ceva destul de luat de la sine înțeles. În principiu, Rusia nu este o societate conservatoare; dimpotrivă, avem o țară destul de răvășită. Cred că acest lucru este bine, pentru că toate societățile unde viata sexuala reglementate, mult mai predispuse la fascism.

- Conservatoare în plan intern și social, Germania și Japonia au dovedit acest lucru la vremea lor.

Naturii umane trebuie să i se ofere o ieșire naturală. Atâta timp cât Putin este suficient de inteligent încât să nu intre în viața personală și să oprească încercările deputaților zeloși și ale unor figuri precum motocicliștii care se țin de ugerul bugetar de a se amesteca în viața personală a cetățenilor, cred că va rezista. Deși s-a urcat deja pe Internet. Internetul este, de asemenea, în jurul sexului și, în general, în jurul a ceea ce fac ei timp liber. Și de îndată ce încep dictatul și cenzura aici, oamenii vor acumula furie.

În timp ce mâniei i se oferă în continuare diverse prize. Viața se înrăutățește, oamenii sunt din ce în ce mai săraci, dar ei, în general, tratează asta cu o anumită răbdare. La urma urmei, bunăstarea noastră în anii grasi părea atât de imposibilă, încât nu credeam cu adevărat în durata ei. Dar sunt lucruri, al căror obicei este prea mare. Și ei o înțeleg foarte bine. Și mai degrabă, se lasă intimidați de faptul că vor invada intimitatea pentru a face aluzii: să nu agravăm acum, să lăsăm totul așa cum este, granița este deschisă, internetul este liber, nu ne obliga să acționăm, este ar putea fi mai rau.

Acum poliția învârte adolescenți, dorind să-i descurajeze pe cei care plănuiau să treacă la următoarele acțiuni. Prin urmare, este necesar să răsuciți nu o sută, ci o mie, astfel încât oamenii să creadă, da, riscurile sunt mari. Și când îi mătură atât de necompromis pe acești adolescenți cu brațele și picioarele ca niște chibrituri, aceasta, desigur, este o intimidare cruntă. Dar apoi poate duce la rezultatul opus, violența generează violență.

Faimosul scriitor rus de science-fiction Dmitri Glukhovsky a sosit la Krasnoyarsk cu o prezentare a noului său roman „Metro 2035”. Deși, după cum s-a dovedit, îl poate învinge pentru caracterizarea „fantastică”.

Într-un interviu, Glukhovsky a spus de ce scriitorii ruși călătoresc rar prin țară și se întâlnesc cu cititorii, dacă există jurnalism în Rusia acum și de ce tinerii scriitori nu ar trebui să-i ceară ajutor lui Glukhovsky.

Dmitri Glukhovsky astăzi, 24 august, a fost invitat în programul New Morning. Și înainte de asta, i-a acordat un lung interviu jurnalistului Serghei Sannikov.

– Ai venit să le spui oamenilor din Krasnoyarsk despre noul tău roman? Spune-ne.

– Cartea a fost publicată pe 12 iunie la Moscova. Am avut mai întâi o prezentare acolo, apoi la Sankt Petersburg și Voronezh. După ce au fost trei orașe în Urali. Acum turul continuă. În toamnă am de gând să Orientul îndepărtatîn timp ce Siberia.

Apropo de carte, Metro 2035 este sfârșitul unei trilogii care a început acum 20 de ani, când am venit cu toate astea la școală. Prima carte pe hârtie a apărut acum 10 ani.

Iar decizia nu a fost ușoară - de a reveni la ceea ce începuse cu atâta timp în urmă. Preluarea unui nou roman a fost o decizie importantă pentru mine. A fost important ca un fel de continuare să nu se producă, așa cum se întâmplă adesea când o continuare este scrisă din necesitate.

M-am gândit multă vreme că Metro 2035 ar trebui să fie, pe de o parte, o continuare, și, pe de altă parte, o lucrare independentă care poate fi citită separat de toate cărțile anterioare.

Sarcina nu a fost ușoară și deloc banală. Și cred că totul a funcționat.

- Desigur. Acum 10 ani, un alt eu a scris cartea. Prima carte a fost atât de educativă - un tânăr părăsește casa tatălui său și își caută destinul în viață.

Acum, ideea despre starea de spirit, cum funcționează societatea, despre structura puterii - toate acestea s-au schimbat foarte mult. Și s-a schimbat în ultimii doi ani din motive evidente - din cauza evenimentelor care au avut loc în viața țării noastre.

În plus, cartea este diferită din punct de vedere stilistic. Ea are o dispoziție diferită. Ea este mai matură și mai realistă. Acesta nu este un roman fantasy.

Mai degrabă l-aș numi un roman despre viața rusă. Aceasta este o carte despre de ce lucrurile sunt așa cum suntem și de ce vom fi mereu așa.

- Dar ești adesea numit exclusiv un scriitor de science-fiction...

- Când o persoană mă numește scriitor de science fiction, vreau să-l lovesc imediat cu ceva greu și contondent. Doar două dintre cărți sunt excepțional de fantastice. Restul este un amestec.

- De ce ai o temă post-apocaliptică?

- Când Uniunea Sovietică s-a prăbușit, aveam 12 ani. Am crescut într-o țară care mi se părea de neclintit. Și dintr-o dată toate acestea într-o singură zi se sparg în praf.

Tot ceea ce au crezut generații de oameni este recunoscut ca eșuat. Toți eroii devin non-eroi. Și sentimentul vieții pe ruinele unui imperiu...

Pentru mine, spre deosebire de Vladimir Vladimirovici Putin, prăbușirea URSS nu este deloc o tragedie. Pentru mine, aceasta este o experiență culturală interesantă din adolescență. Din ruinele imperiului încerci să așterne o colibă.

Iar pasiunea mea pentru post-apocaliptic s-a născut din acest sentiment: a fost o lume care s-a prăbușit și tu supraviețuiești pe ruinele ei ruginite.

– Motivul este simplu: 70% din toate vânzările de cărți din țara noastră au loc la Moscova. Și în SUA, în toată țara. Americanii sunt o națiune care citește mai mult decât noi. Și cumpără mai multe cărți.

Dacă scrii despre Rusia, ar trebui să te uiți la ea. Ultima dată când am fost acum șase ani - acum înțeleg că ideile mele sunt depășite.

Peste milioane de orașe au devenit mai frumoase, oamenii s-au îmbrăcat și totul nu mai este la fel ca acum șase ani. Din punct de vedere financiar, astfel de tururi nu sunt justificate în niciun fel.

Cât de important este pentru un scriitor să se întâlnească față în față cu cititorul său?

- Chiar imi place. Sunt foarte recunoscător cititorilor mei, îmi place să-i cunosc. Mai mult, toate cărțile mele sunt gratuite pe site și acei oameni care cumpără cărți de hârtie - le sunt foarte recunoscător!

– Ați lucrat pentru RussiaToday, unde scopul jurnalismului este de a arăta Rusia ca o țară de succes, cu un viitor încrezător. Cum ați aprecia calitatea jurnalismului în general? Rusia modernă? Toate talk-show-urile alea patriotice și așa mai departe...

– Când am trecut de la EuroNews la RussiaToday, acest canal a fost creat doar pentru a arăta libertatea presei în țara noastră. Era vizibil mai mare.

Nimeni nu l-a certat pe Putin, dar nu a existat nicio biciuire de isterie patriotică. Și nu a existat nicio apariție a isteriei din cauza urii în alte grupuri. Acum totul este diferit.

Acum suntem buni, nu pentru că totul merge bine pentru noi, ci pentru că suntem înconjurați de ciudați complet terminați. Americanii sunt canibali, ucrainenii sunt canibali și naziști. Olandezii și germanii sunt pedofili. Și pe acest fundal, suntem cei mai buni.

Din anumite motive, ni se oferă să fim mândri de faptul că suntem o fortăreață a spiritualității. Deși orice persoană de peste 18 ani înțelege că suntem unul dintre cele mai nesăbuite popoare din lume!

Când am început să lucrez pentru RussiaToday, totul era mai calm. Nu a trebuit să-mi sacrific principiile, pe care le-am dobândit pe EuroNews: arată o latură a conflictului - arată cealaltă.

Acum, desigur, RussiaToday este un canal de propagandă deschis care doar „conduce”, ca toate televiziunile noastre. În special talk-show-urile de pe toate canalele sunt propagandă deschisă a urii față de tarile vestice.

Azi nu există jurnalism. Cu excepția culturală, poate. Iar jurnalismul politic a fost înlocuit cu propaganda de spălare a creierului.

Să revenim la literatură. Romanul „Metro 2033” pe care l-ați publicat pe internet. A fost o mișcare nouă și neobișnuită. Cum se pot face cunoscuți tinerii scriitori de astăzi?

– Acum totul este mai dificil. Atunci internetul nu a fost un fenomen de masă. Chiar și în 2002, când am postat pe rețeaua Metro-2033, nu existau rețele de socializare sau bloguri.

Erau cărți de oaspeți și pagini de start. Și oamenii se tem de Internet. Scriitorii începători credeau că textul va fi furat și publicat sub un alt nume, iar scriitorii eminenți se temeau că vor citi totul și nu vor cumpăra cartea pe hârtie. Și nu aveam nimic de pierdut.

– Cât de des primiți manuscrise cu cereri de citire și de ajutor la prima ediție?

- Nu sfătuiesc pe nimeni și nu ajut. Sunt un nenorocit in privinta asta. Am ajutat o dată și a început. Am atașat cartea la o editură cunoscută și acest autor m-a încărcat cu atât de multe dintre problemele lui încât a trebuit să mă ocup de cartea lui, și nu de a mea.

Am făcut o faptă bună pentru un bărbat și au încercat să stea pe gâtul meu. Așa că nu îi ajut pe tinerii scriitori - este o lume crudă și este fiecare om pentru el însuși.

– Este un scriitor de succes un indicator al calității literaturii sale?

- Nu. În primul rând, marea majoritate a cititorilor nu sunt în măsură să evalueze nivelul literar al autorului. Cititorul găsește limbajul figurat prea complicat. Experimentele stilistice nu înțeleg. Și răstoarnă prin filozofie.

În al doilea rând, trebuie să înțelegem că 10% din populația țării citește la noi. Dintre acești 10%, alți 10% înțeleg deliciile literare. Literatura de succes este cea care lasă un răspuns emoțional în cititor.

Oamenii cumpără cărți din același motiv pentru care merg la film - pentru a umple un deficit emoțional. Vor să fie altcineva și să experimenteze emoțiile unei alte persoane printr-un fel de poveste concentrată. Oamenii stau pe emoții, acesta este principalul medicament.

Serghei Sannikov

Acțiunile romanelor lui Dmitri Glukhovsky au loc de obicei într-un spațiu închis. În legendara trilogie era metroul, în Twilight era un apartament Arbat, acum smartphone. Și de fiecare dată se naște o viață întreagă în acest spațiu, pe care milioane de cititori îl trăiesc împreună cu autorul. „Textul” abia publicat este poate cel mai ermetic dintre toate, dar în același timp intră în contact și mai tranșant cu viața fiecăruia, deși eroii romanului sunt excepționali prin soarta și poziția lor. Totuși, un tânăr eliberat după o pedeapsă de șapte ani de închisoare, condamnat sub acuzații false presupuse pentru trafic de droguri, de fapt din cauza unui conflict personal cu un agent FSKN, este eliberat din zona din Solikamsk, ajunge la Moscova, află că mama sa. cu două zile înainte a murit. Și viața la care plănuia să se întoarcă este acum imposibilă. Iar el, în focul patimii, îl ucide pe cel care l-a trimis să slujească acești șapte ani. Își ia smartphone-ul, ridică o parolă pentru el...

Și aici se termină Monte Cristo și începe povestea despre cum o persoană trăiește pentru alta.

„Acesta este primul roman scris într-un gen complet diferit de cele anterioare. Când ai asumat-o, ți-ai formulat cumva o sarcină pentru tine?

— Există cărți care cresc dintr-o idee și există cărți care cresc dintr-un erou. Și această carte a apărut dintr-un erou. Am acumulat sentimente și gânduri din ceea ce se întâmplă cu țara și am vrut să le transmit prin ciocnirile vieții lui.

— Ce te-a deranjat?

„Iată transformările care au afectat țara, în special capitala, în ultimii șapte ani, și prăbușirea eticii, desființarea ideilor despre bine și rău de sus și de jos societate, iată pătrunderea totală a culturii penitenciare în viață obișnuită. Mi s-a părut că o poveste despre un bărbat care a ispășit o pedeapsă de șapte ani, s-a întors la Moscova și și-a trăit viața pentru o altă persoană, ar putea absorbi multe experiențe.

- Eroul tău, atât în ​​educație, cât și în origine, și în ocupații, este complet opusul tău. De unde înțelegeți această psihologie și acest mod de viață, inclusiv viața în închisoare?

- Nu știu, cu siguranță a fost descris de cineva mai bun decât mine, dar aceasta este descoperirea mea personală: ceea ce considerăm a fi manifestări urâte ale personalității (agresivitate excesivă, abătuți etc.) este doar un răspuns la mediu. , care este conceput pentru a asigura supraviețuirea organismului. Dacă părinții tăi te lovesc și te bat, atunci vei ajunge să fii un hoț și un bătăuș, pentru că altfel nu vei supraviețui în această familie. Te deformează, devii agresiv, te obișnuiești fie să-i suprimi pe ceilalți, fie să-ți ții părerea pentru tine și apoi se dezvoltă într-un model de comportament. Este conceput pentru a vă permite, ca animal, să vă adaptați mediului și să supraviețuiți în el. Orice impact duce la transformare. Și dacă vă puteți imagina aceste influențe, atunci vă puteți imagina și cum se comportă o persoană care a fost supusă acestor influențe. Pe de altă parte, dacă nu căutați o textură autentică pentru o astfel de carte, atunci nimic nu va funcționa. Și manuscrisul meu a fost citit de angajați în exercițiu ai agențiilor de aplicare a legii și de foști angajați ai Serviciului Federal de Control al Drogurilor și de mai mulți criminali condamnați.. Și eu, în primul rând, i-am întrebat despre fiabilitatea psihologică. Unul a spus: „Este scris corect despre mine.”

— Unul dintre personajele tale principale este crescut de o mamă cu principii, al doilea de un tată fără principii. Dar amândoi merg la crimă. Crezi că instinctele naturale, în acest caz dorința de răzbunare, sunt mai puternice decât educația?

- Din ceea ce rămâne după citirea cărții și după scris-o, aceasta este probabil întrebarea centrală. Și are foarte mult de-a face cu ceea ce se întâmplă. Oamenii aparținând sistemului de putere, precum și cei care colaborau cu puterea, ajutând-o să existe, au aderat înainte la acest comportament, dar acum încep să proclame deschis aceste principii. Există o respingere completă a ideilor despre etică. Conceptele de bine și rău nu se mai aplică. A început cu primele persoane ale statului care mint deschis camera de filmat. De exemplu, despre Crimeea: mai întâi susțin că peninsula nu va fi anexată, iar două săptămâni mai târziu se alătură că acolo nu sunt trupe rusești, apoi recunosc că există forțele noastre speciale. Acum Putin, într-un interviu acordat lui Oliver Stone, spune că presa noastră este independentă de stat și că serviciile speciale nu citesc corespondența rușilor. Acestea sunt, în general, pui de râs. Și apoi, recunoscând totul după fapt, zâmbește și spune că a fost un astfel de truc militar indian și că totul era justificat. Deci, din nou, scopul justifică mijloacele. Și acest lucru nu este doar practicat, ci și predicat de la cele mai înalte niveluri.

— Dacă oamenii acceptă această minciună nerușinată și continuă să susțină autoritățile, atunci înseamnă că le este mai ușor să trăiască în pahare trandafirii, fără a face distincția între ideile de bine și de rău. Președintele pur și simplu ține cont și exploatează psihologia oamenilor.

- Ceea ce spune Putin este dreptul celor puternici. Îmi permit, așa că îmi permit. Și mai departe în spiritul că nu există nici întuneric, nici lumină, totul este murdar, totul este mânjit, iar în Occident sunt mânjiți.

Ceea ce sa întâmplat cu campania lui Trump a fost o încercare de a discredita sistemul lor electoral. Trump, o persoană excentrică, imprevizibilă, incontrolabilă, nu a fost deosebit de nevoie de noi. A fost necesar să se demonstreze că sistemul electoral american este atât de putred încât nu va permite unei persoane care este cu adevărat populară printre oameni să ajungă la putere. Elitele se vor rali într-o conspirație și nu-l vor lăsa să câștige. Am fost pregătiți pentru asta prin toate mijloacele. Și când a câștigat, a fost o surpriză zdrobitoare pentru toată lumea.

- Un truc vechi: în loc să ne spălăm, încercăm să-i acoperim pe alții?

- Nu încercăm să dovedim că suntem mai buni (acest lucru este subînțeles), doar acordăm atenție cine încearcă să ne învețe - se găsesc oameni complet corupți, corupți, lipsiți de principii și chiar homosexuali. Ei încearcă să ne impună o imagine a lumii în care ideile despre categorii etice elementare pur și simplu nu funcționează.

Și un astfel de standard de comportament este stabilit de prima persoană a statului, nu contează dacă joacă rolul băiatului, dacă joacă rolul nașului. Și l-am dezamăgit, pentru că este un mascul alfa, pentru că este un rege, poate. Aceasta coboară piramida: boierii se comportă la fel, și ei învață la fel și lacheii lor, iar apoi populația este reeducată în spiritul desconsiderării deplină a conceptelor de bine și rău. Orice este posibil dacă poți. Îți poți îndoi pe alții - aplecă-te, fii un prădător, mănâncă pe cei slabi.

— Și în „Text” ne confruntăm doar cu un reprezentant al unui sistem care împărtășește aceste credințe.

- Cu un reprezentant ereditar. Pentru că acest agent FSKN, pe care protagonistul îl ucide pentru a se răzbuna pentru tinerețea pierdută, este un ofițer de securitate ereditar. Tatăl său este general de poliție, șef adjunct al departamentului de personal al orașului Moscova din Ministerul de Interne. Și-a atașat fiul de un loc de pâine, pentru că era ocazia să se atașeze. Mama nu a vrut, știa că fiul ei este cu voință slabă, arogant, un ticălos și un gândac, dar îi era frică să se certe cu tatăl ei. Și apoi tatăl îi învață pe fiul său principiile de viață. Iar principiile sunt simple - mănâncă pe cei pe care îi poți devora, adună murdărie pe cei pe care nu îi poți devora.

— Dar aceasta este o politică tipică de servicii speciale față de oameni.

- Ideea președintelui despre oameni este foarte predeterminată de formația sa profesională. Nu crede deloc în virtute, după părerea mea. El crede că toți oamenii sunt vicioși, lipsiți de principii, că trebuie fie mituiți, fie șantajați. El este un recrutor și cum ne privește un recrutor. Nici măcar nu recunoaște dreptul teoretic de a se ghida după alte criterii, de a fi incoruptibil, de exemplu.

- Ei bine, vede puțini incoruptibili...

- Acum principiile s-au devalorizat cu adevărat, iar oamenii nu sunt pregătiți să lupte sau să moară pentru ele.

— Dar ai și mama personajului principal, care l-a crescut în concepte stricte de onoare, când intră la închisoare, îl învață să nu iasă, să se adapteze etc. Se dovedește că viața este cu adevărat mai valoroasă decât principiile?

„Timpul este astfel încât viața este mai prețioasă decât principiile. Bănuiesc că a fost întotdeauna așa. Am fost crescuți în mitul sovietic, dar ce știam despre această dată? Oamenii care consumă cultură de masă nu știu prea multe despre ce s-a întâmplat cu adevărat pe front și în spate, cât de mult oamenii au fost motivați de sentimente patriotice...

Naziștii au ucis familia și aici chiar nu te poți păși peste tine și atunci ești capabil de un fel de acțiune eroică. Nu pentru că iubești o patrie abstractă, sau cu atât mai mult pe un Stalin, ci pentru că nu poți trăi altfel. Motivațiile autentice sunt mult mai personale. Mai ales într-o țară în care bolșevicii timp de 20 de ani și-au stabilit puterea prin vărsare de sânge și constrângere. Ei bine, cum să iubești nesăbuit o astfel de Patrie? Indiferent cum ți-a fost spălat creierul de propagandă, dar totuși există experiențe personale care contrazic acest lucru.

— Ați observat că reenactorii care au umplut Moscova în vacanțe sunt cu toții îmbrăcați în haine militare? Care este motivul unei astfel de militarizări a conștiinței?

- Sunt două puncte aici. Prima este teama de a privi în viitor, poate pur biologic la oamenii din generația postbelică. Ei cunosc lumea lui Brejnev, cunosc lumea perestroikei, dar cunosc deja noua lume prost. Ce se afla inainte? 10-15 ani de muncă mentală și fizică mai mult sau mai puțin activă? Mandatul prezidențial pe care îl trăim este un termen în care totul este întors exclusiv înapoi, în trecut.

— Eroul tău trăiește viața altcuiva într-un smartphone, la fel ca generația tânără de astăzi. Iar dacă observă viața unei alte familii, atunci copiii descoperă în gadgeturile lor o lume diferită, spre deosebire de cea pe care o văd atunci când ies din realitatea virtuală. Pot autoritățile să facă față disonanței care sună din ce în ce mai insistent în creierul lor?

- Copiii vor câștiga inevitabil, întrebarea este dacă actualul guvern va avea timp să-i strice. Schimbarea generațiilor este un proces istoric, iar puțini oameni au reușit să transforme mentalitatea națională în patru ani. Poate doar Saakashvili, dar a rupt oameni peste genunchi. Ideile activităților sale reformiste de eradicare a corupției, puterea hoților în drept etc. le-a oferit oamenilor posibilitatea de a se muta în altă țară în patru ani. Cu toate acestea, când a plecat, totul a început să crească înapoi în aceeași direcție densă.

În situația noastră, mai trebuie să așteptăm schimbarea generațiilor, sosirea unor oameni cu altă mentalitate. Acum chiar și FSB-ul are astfel de oameni.

- Dar printre cei 86 la sută care îl susțin pe președinte sunt clar mulți oameni cu o nouă mentalitate, dar ce rost are?

— Există o cerere pentru sentimentul de apartenență la o superputere în toate segmentele populației. Pentru tineri, în special adolescenți, acest lucru se suprapune nevoii de creștere a propriei stime de sine.

O persoană care nu aparține organelor administrative sau departamentelor de supraveghere are puține șanse să simtă respectul de sine necesar. Trăiește cu frica constantă de a se ciocni cu sistemul, nu are drepturi. Dacă ai fost bătut de un polițist și nu ai pe cine să suni, ești de vină. Dacă există cineva din sistem care să te susțină - un judecător, un procuror, chiar și un medic care a operat pe cineva - trebuie să scoți persoana din sistem pentru a te proteja. Aceasta este diferența noastră fundamentală față de țările din Occident, unde există garanții legale elementare și unde, dacă nu există un conflict de interese complet strict, ești protejat de reguli și legi

- Adică există o substituție - dacă nu există nicio modalitate de a simți respect pentru tine, atunci trebuie să fii mândru că statul este respectat...

- Prin iconizarea și canonizarea lui Stalin și Nicolae al II-lea, oamenii vor doar să spună că fac parte din imperiu. Sunt furnică, pot fi zdrobită, mișcată și devorată, inclusiv pe a mea, dar toată pădurea, întreg districtul se teme de noi ca un furnicar. Sentimentul propriei nesemnificații este răscumpărat de sentimentul de apartenență la un fel de super-ființă care insuflă frică în împrejurimi.De aici și dorința de a te simți din nou ca o superputere. O astfel de sublimare a respectului de sine, care ne lipsește atât de mult.

Iar dorința constantă de a fi apreciați de Occident (pentru că suntem notori ca popor) vine și din viața privată. Să nu se teamă de mine, că eu beau în curte în pantaloni de trening și tricou alcoolic, dar să se teamă de țara căreia îi aparțin.

— Și cu cât țara este mai mare, cu atât mai mult respect?

- „Ideea rusă” a lui Berdiaev spune că singura idee națională care a prins rădăcini aici și s-a dovedit a fi universală este ideea expansiunii teritoriale. Habitatul este un concept foarte tangibil, măsurabil, foarte animal. Nu conștient, dar de bază irațional și de înțeles. Și este important ca, spre deosebire de Ortodoxia implantată, acesta este un lucru supra-religios. Am vorbit cu kalmucii, pe de o parte, se simt naționaliști, au o atitudine grea față de ruși, pe care îi disprețuiesc pentru slăbiciune, pentru moliciune, pentru beție, dar în același timp se simt mândri pentru că aparțin Rusiei. Și când Rusia se comportă amenințător față de vecinii săi, le face plăcere. Așadar, când ne zbucim tocuri încălțate sau urme de omidă peste piețele tuturor statelor mici europene - 1956, 1968, 2008 - un val de mândrie se ridică în sufletele neexperimentate.

— După părerea mea, supraestimezi cunoștințele generale ale istoriei.

- Ei bine, ei o cunosc într-un fel mitizat, în care mass-media le oferă o conversație că nu totul este atât de simplu în istoria noastră dramatică. Beria este bine că le-a sugrumat pe gimnastele violate, dar a creat bomba atomică. Ca și cum unul ar putea fi răscumpărat de celălalt. Iată originile stalinismului adolescentin. Și, prin urmare, Putin, poziționându-se ca un tip cool, desigur, găsește un fel de răspuns de la ei. Degeaba i-a mărturisit lui Stone că are nepoți. Bunicul lui Putin este la un pas de tineri.

- Da, pentru tineri, toată agenda asta despre care se discută la televizor este o pură porcărie.

- S-a format deja o cultură pe Internet, în care toate aceste realizări - Crimeea, Donbass, război nesfârșit, opoziții sistemici achiziționați, intelectuali angajați, Duma, pisici sterilizate - nu sunt foarte relevante și relevante pentru acești oameni. Totuși, autoritățile, pentru a continua să conducă, încep să invadeze această lume mică, să ia libertatea. Și începe să-i afecteze.

— Autoritățile nu înțeleg că, făcând asta, își sapă o groapă?

„Nu avem foarte mulți tineri proporțional. Și nu cred că poate face nimic acum. Cum se poate schimba puterea în țară? Chiar dacă capturați Kremlinul, ca să nu mai vorbim de oficiul poștal și gările, nu va exista niciun beneficiu în acest sens. Puterea nu este la Kremlin. Puterea este în consensul elitelor. Schimbarea puterii are loc, probabil, atunci când divizia lui Dzerjinski refuză să avanseze, când armata începe să se îmbată, când oamenii importanți nu mai răspund la telefoane - în acest moment puterea trece la alții.

— Observați acum consensul elitelor?

- Toți oamenii care sunt acum cu mulți bani sunt datori autorităților. Și acum nu există un singur jucător major capabil să provoace autoritățile; va fi măcinat imediat în pulbere. Cel mai probabil, nu va îndrăzni să facă asta, pentru că cu siguranță se vor găsi tone de dovezi compromițătoare asupra lui.

Dar Navalny s-a hotărât.

- Faptul că un anume Navalny a reușit să entuziasmeze un anumit număr de tineri din toată țara, în special în două sau trei orașe mari, este începutul unei tendințe. Nu spun că acum școlarii vor merge la ambazură, vor păta baionetele polițiștilor cu sângele lor nevinovat și totul se va întoarce cu susul în jos. Parisul din 1968, desigur, l-a zguduit pe de Gaulle, dar noi nu suntem acolo și nu suntem de Gaulle. Avem control total asupra presei, putem spune că Navalny distribuie droguri copiilor de acolo și așa mai departe. Totuși, dacă există sângele tinerilor nevinovați, atunci există o furcă: fie cel care a vărsat acest sânge își pierde legitimitatea în ochii poporului, fie este obligat să-și impună în continuare legitimitatea, transformându-se într-un dictator.

- Navalny nu este amenințat în viitorul apropiat…

- ... și Putin evită să devină dictator, se mulțumește cu un regim autoritar relativ blând, în care opoziția este storsă, și numai în cazuri rare este eliminată de mâinile unor vasali și nu este clar dacă acest lucru se întâmplă ca urmare a unor indicii sau din inițiativa locală. Aparent, el nu are nevoie ca țara să devină o dictatură, și-ar dori totuși să fie recunoscut de comunitatea internațională. El nu vrea rolul lui Gaddafi, sau rolul lui Hussein, și chiar un Kim Jong-un mai prosper, deși putem exista ermetic, așa cum am făcut deja. Toate, să zicem, represiunile, au venit din frica de a pierde puterea, au fost un răspuns la un fel de fluctuații publice. Un astfel de semitermidor, o reacție la semirevoluția care nu a avut loc în 2012. Iar reacția a fost tocmai la confuzia care a apărut în rândul elitei conducătoare și o încercare de a restabili ordinea în tabăra lor prin îndoirea mușchilor și de a intimida orice opoziție cu redundanța acestor măsuri.

— Chiar crede că lumea întreagă nu doarme, nu mănâncă, doar se gândește cum să se descurce cu noi, sau este și aceasta o poveste de propagandă?

„Ați fost învățat de cel puțin cinci ani că sunt dușmani în jur, toată lumea încearcă să se recruteze, toată lumea ar trebui să fie suspectată... Vedeți, care este tragedia. În etapele finale ale existenței Imperiului Roman, comandanții Gărzii Pretoriane au ajuns la putere unul după altul, deoarece aveau resursa de a elimina adevărații împărați.. Și asta nu a dus la nimic bun, puterea lor, deși a fost la un moment dat absolută, dar nu l-au putut folosi pentru binele națiunii și al imperiului. Cert este că pretorianii, ca și reprezentanții Comitetului de Securitate a Statului, sunt oameni foarte speciali, pregătiți să caute și să elimine amenințările la adresa puterii.

Dar un politician profesionist, capabil să realizeze reforme grandioase în țara sa, îndreptându-l pe o nouă cale, este o cu totul altă calitate. Petru cel Mare nu este un militar special, nu este un ofițer KGB, Gorbaciov nu este un militar special sau un ofițer KGB și nici măcar Lenin nu este un militar special sau un ofițer KGB. Aceasta este o scară complet diferită de oameni.

— Ei bine, atunci Putin nu este de vină. Aceștia sunt oamenii care l-au pus la putere, nu au ținut cont de calitățile sale profesionale.

„Mi se pare că știe să spună oamenilor ce vor să audă de la el și este un manipulator genial. În plus, un excelent ofițer de personal, s-a înconjurat de un zid impenetrabil de oameni care îi datorează totul și depind de el în toate. Știe să se protejeze de orice amenințări.

— Aceasta este o tactică. Care este strategia?

Nu există nicio strategie și nu a fost niciodată. Păstrând poziţia actuală, ne conduce ca funcţionarii într-o corporaţie. Președintele nu este un om de stat, este un politician viclean, tot ce face este să rezolve problema cum să rămână la putere. Nu există niciun proiect pentru țară și nu a fost niciodată. Vorba prostească despre viitor sub Medvedev a fost inventată de niște hipsteri, nu știu de ce. Dar nu există niciun proiect pentru țară, nicio înțelegere a cine ar trebui să devenim, după ce am încetat să mai fim Uniunea Sovietică. Empire, bine. Și ce să faci pentru a deveni un imperiu?

Foto: Vlad Dokshin / Novaya

— Crimeea, de exemplu, să se alăture.

- Oh nu. Cu o economie care strica pantalonii, nu poți anexa nicio Crimeea. Luați exemplul lui Deng Xiaoping - acesta este un om de stat. Mai întâi scoți țara din sărăcie, le dai oamenilor posibilitatea de a se întreține și de a se hrăni, de a-și muta viața în bine și ei vor muta, asemenea transportatorilor de barje pe Volga, toată această navă blocată înainte. Dar nu, clasa de mijloc este un pericol pentru autorități. Vorbirea despre sprijinirea afacerilor este doar discuție; pentru ei, afacerile sunt doar pășune pentru forțele de securitate. Încrederea se îndreaptă către forțele de securitate și angajații statului, către oamenii care depind de stat.

— Cum pot supraviețui alții? Cei care nu au de gând să se adapteze la putere și nu vor să stea pe aragaz.

- Epoca în care a fost posibil să aibă loc s-a încheiat, țara nu se va dezvolta sub această regulă. Președintelui îi este frică să inițieze schimbarea, poate gândindu-se că nu va putea să treacă pe valul în creștere. Singurul său act de inițiativă a fost Crimeea. Lovitura exactă în nostalgia imperială. Dar din punctul de vedere al dezvoltării țării, pasul este catastrofal. Suntem în izolare internațională, resursele pentru modernizare se epuizează, obligațiunile financiare sunt înlocuite cu altele administrative, a crescut o întreagă generație, obișnuită să nu slujească Patria, ci să o trateze ca pe chirie. Aceasta nu mai este stagnare în sânge, aceasta este cangrenă. Și mă tem că următorul mandat prezidențial va fi o perioadă de degradare în continuare.

— Deci, pleci?

Ei bine, în primul rând, nu toată lumea vrea și poate pleca.

— Da, nu suntem foarte bineveniți acolo.

- Și chinezii nu sunt foarte bineveniți, dar chinezii sunt peste tot. Nu pot apela la emigrare, eu am emigrat de trei ori, dar momentan locuiesc aici. Este o chestiune de motivație pentru toată lumea. Când Uniunea s-a prăbușit, aveam 12 ani, aparțin acelei generații de oameni care văd oportunități în prăbușirea Cortinei de Fier - să merg la studii, să vadă lumea.

De ce este necesar să faceți o alegere odată pentru totdeauna - să părăsiți Rusia sau să rămâneți și să îndurați, jucați jocuri pseudo-patriotice precum „Zarnitsa”, știind ce fac cu adevărat oamenii care mărturisesc un astfel de patriotism.

Conceptul de patriotism - rămâneți și suferiți cu țara - este impus de oameni ai căror copii sunt de mult la Londra și Paris, așa cum vedem pe Instagram-urile lor. Suntem din nou de acord să jucăm jocurile care ni se impun. Și trebuie doar să te dezlipești de asta și să faci ceea ce este bine pentru tine.

Nu sunt pregătit nici să chem la revoluție, nici la emigrare. Situația din țară nu este atât de disperată încât să fie de ales – fie să fugă, fie către baricade. Cu toate acestea, Rusia în 2017 nu este la fel ca acum o sută de ani, situația de acolo era mult mai disperată.

— În plus, confidențialitatea nu a fost încă interzisă.

- Desigur, autoritarismul actual este mult mai înțelept decât ceea ce a fost sub Brejnev. Dacă faci treaba ta - fă-o, homosexual - nu există nici un articol pentru homosexualitate, ei bine, pur și simplu nu predica, dacă vrei muzică americană - te rog, dacă vrei să pleci să studiezi - du-te, dacă vrei emigra - afacerea ta. Dimpotrivă, lăsați-i pe toți cei activi să iasă cât mai curând posibil, decât să stea aici și să se plângă și să sufere în străinătate din cauza incapacității de adaptare. Acesta este un asemenea autoritarism, adaptat pentru toate teoriile și manualele moderne.

Nu există dezastru. Tendința este pur și simplu greșită. Am călătorit cu trenul în Europa, iar noaptea am schimbat vagoanele și am plecat în direcția Kolyma. Nu suntem în Kolyma, dar direcția nu mai este europeană.

— Eroul tău, s-ar putea spune, este un Petrarh modern. După cum poeții Renașterii târzii au fost inspirați de femei de neatins, el se sacrifică de dragul iubirii platonice. Consideri dragostea un refugiu de încredere împotriva adversității externe?

„...În roman, protagonistul se îndrăgostește cu forța. Pentru a rezista o săptămână, trebuie să intre în pielea bărbatului ucis, adică în telefonul său, și să înțeleagă complexitățile vieții lui. În special, într-o relație foarte conflictuală cu părinții săi, cu o femeie pe care a încercat să o părăsească și nu a putut să o părăsească. Și eroul nostru, Ilya Goryunov, așa cum se întâmplă adesea în viața unui bărbat, se îndrăgostește de o poză de pe telefonul său. Și prin această iubire începe în el o anumită transformare. El află că ea este însărcinată și se simte vinovată pentru că a luat viața tatălui copilului nenăscut. Și așa, când află că ea urmează să avorteze, el împletește o intrigă complexă pentru a o împiedica să facă asta și îi dă 50 de mii de ruble, pe care cu greu le obținuse pentru a scăpa din țară.

— Adică salvează copilul altcuiva cu prețul propriei vieți.

- El înțelege că el încă aparține lumii morților, iar ea lumii celor vii. Și încă nu poate scăpa de responsabilitate, mama lui l-a învățat să creadă că pedeapsa urmează totul. Cu toate acestea, alegerea lui este să-și salveze iubitul, nu pe sine. O persoană decide întotdeauna pentru sine - cine vrea să fie, cine vrea să rămână.

- Și asta după atâția ani de viață într-o societate atât de pervertită ca o închisoare?

- Orice sentimente devin mai puternice și mai strălucitoare atunci când este imposibil să le realizezi. Dacă poți obține o fată sau un tânăr la prima, a doua, a treia întâlnire, nici măcar nu ai timp să aprinzi un sentiment în tine. În Evul Mediu, poate, sau într-o societate atât de moralistă pe care am avut-o în anii 70-80, libertatea sexuală părea o rebeliune împotriva unui sistem care asuma un comportament standard - a se păzi, a nu permite prea mult, a respinge atacurile sexuale. . Prin reglementarea vieții sexuale, statul obține o putere semnificativă asupra individului. Platonicul înflorește acolo unde fiziologicul nu are voie să crească. Prin interdicție, întrucât natura umană este slab transformabilă, tot ce se poate face este să insufleți un sentiment de vinovăție. O persoană este vinovat, este a priori loial.

Pe de altă parte, acum multe fete, dacă un tânăr nu încearcă să le tragă în pat în două săptămâni, se supără și se întreabă ce este în neregulă cu el - este cu adevărat gay? .. Și romane simultane pentru fete cu mai mulți tineri oameni, iar pentru tinerii cu fete, până când au început să locuiască împreună, nu este ceva care este o normă, ci ceva destul de luat de la sine înțeles. În principiu, Rusia nu este o societate conservatoare; dimpotrivă, avem o țară destul de răvășită. Cred că acest lucru este bine, pentru că toate societățile în care viața sexuală este reglementată sunt mult mai predispuse la fascism.

- Conservatoare în termeni cotidian și sociali, Germania și Japonia au dovedit acest lucru la vremea lor.

„Firii umane trebuie să i se ofere o ieșire naturală. Atâta timp cât Putin este suficient de inteligent încât să nu intre în viața personală și să oprească încercările deputaților zeloși și ale unor figuri precum motocicliștii care se țin de ugerul bugetar de a se amesteca în viața personală a cetățenilor, cred că va rezista. Deși s-a urcat deja pe Internet. Internetul este, de asemenea, în jurul sexului și, în general, a ceea ce fac ei în timpul liber. Și de îndată ce încep dictatul și cenzura aici, oamenii vor acumula furie.

În timp ce mâniei i se oferă în continuare diverse prize. Viața se înrăutățește, oamenii sunt din ce în ce mai săraci, dar ei, în general, tratează asta cu o anumită răbdare. La urma urmei, bunăstarea noastră în anii grasi părea atât de imposibilă, încât nu credeam cu adevărat în durata ei. Dar sunt lucruri, al căror obicei este prea mare. Și ei o înțeleg foarte bine. Și mai degrabă, se lasă intimidați de faptul că vor invada intimitatea pentru a face aluzii: să nu agravăm acum, să lăsăm totul așa cum este, granița este deschisă, internetul este liber, nu ne obliga să acționăm, este ar putea fi mai rau.

Acum poliția învârte adolescenți, dorind să-i descurajeze pe cei care plănuiau să treacă la următoarele acțiuni. Prin urmare, este necesar să răsuciți nu o sută, ci o mie, astfel încât oamenii să creadă, da, riscurile sunt mari. Și când îi mătură atât de necompromis pe acești adolescenți cu brațele și picioarele ca niște chibrituri, aceasta, desigur, este o intimidare cruntă. Dar apoi poate duce la rezultatul opus, violența generează violență.

CĂRȚILE SUNT CA UN SUFLET ÎN CONSERVE
Scriitorul Dmitry Glukhovsky - despre planurile pentru nemurire

Interesul pentru romanele popularului scriitor Dmitri Glukhovsky dobândește noi dimensiuni și forme. Compania de la Hollywood MGM a cumpărat deja drepturile pentru adaptarea cinematografică a Metro 2033, iar Coreea de Sud a devenit interesată de Viitorul distopiei. Autorul nu trebuie să se plângă de circulație, în Rusia sunt uriașe, dar este și mai inspirat de perspectiva de a-și vedea eroii pe marele ecran.

- Cât de important este pentru tine să vezi versiunea pe ecran a lucrării tale?
Fiecare scriitor vrea să fie auzit. Cel mai bun lucru care i se poate întâmpla este Premiul Nobel. Adaptarea pentru ecran a cărții – pe locul doi. O adaptare cinematografică este bună pentru că simplifică romanul, stoarce din el principalele emoții, înfășoară povestea în postere lucioase cu fețele bronzate ale actorilor... Și face povestea ta accesibilă maselor. Carte - nucă de cocos pentru a ajunge la pulpă și suc, trebuie să despicați coaja; film - gumă de mestecat cu aromă de cocos. Chimie, fals – dar vândut la fiecare colț; în plus - ești personal pregătit să-ți cheltuiești energia pe coajă? Dar datorită filmului despre carte, milioane de oameni vor afla despre scriitor. Și ce le va mai spune acestor milioane care l-au ascultat deodată depinde doar de el. Screening-ul este o șansă pe care nu o primește toată lumea. Vreau să fiu auzit nu numai în Rusia.

Ești evident ambițios, dar în același timp viață obișnuită te comporți destul de neobișnuit. Evitați mass-media, refuzați să găzduiți emisiuni TV și radio populare. Ai nevoie de recunoaștere?
- Intermiterea pe ecran este inutilă. Un scriitor rus ar trebui să fie un oracol, nu un teletubby. De la el se așteaptă adevăruri, cunoașterea modului în care sunt aranjate lumea și sufletul. Fiecare afirmație a scriitorului trebuie să fie un postulat complet. Nu are dreptul la muguri și interjecții. Dacă apari la Malakhov în circul lui ciudat de noapte cu legenda „scriitor”, asta nu te face un scriitor. Nu am nevoie ca oamenii să-mi recunoască chipul pe stradă, mă simt jenat de asta. Am nevoie de oameni care să citească ceea ce scriu - și să se certe despre romanele mele. Am încercat să găzduiesc programe la TV. Să fii singur prezentator TV este bine: femeile necunoscute îți zâmbesc. Nu există alt sens aici. Imediat ce liderul dispare din cutie, el este imediat uitat. E în viață în timp ce vorbește, așa că este forțat să ciripească fără să tacă, chiar dacă nu are nimic de spus. Și vreau să fiu amintit încă o perioadă. Cărțile sunt sufletul meu în conserve. Arunc cărți de pe insula mea în oceanul neantului, ca niște scrisori în sticle. Îmi vor supraviețui. Îmi plantez personalitatea cititorilor, o insuflez. Și gazdele, reamintești din nou ce fac acolo?

- Ambițiile voastre sunt limitate la activitatea literară?
- Activitatea literară nu este o limitare a ambiţiilor. Nu are limite. Trebuie să concureze cu clasicii - cu titanii, cu geniile. Cum arată „Viitorul” meu pe fundalul lui Huxley și Zamyatin, Bradbury și Orwell? Este o luptă disperată – și una condamnată. Dar nu am scris nicio carte pentru care mi-ar fi rușine acum. Metro 2033 a fost dragostea mea de liceu, de fapt. Și în acel moment nu puteam face mai bine. „Twilight” mi-a luat tot ce se acumulase în mine în acel moment: putere, experiență, înțelegere a vieții, stăpânire a limbii. „Povești despre Patria Mamă” a fost și el un nou pas. Acum - „Viitorul”. Asta nu înseamnă că cartea este perfectă sau chiar bună. Înseamnă că am făcut tot ce am putut.

- Atât de mult încât, se pare, fetele plâng pentru cărțile tale...
- Și bărbați de patruzeci de ani. Unii mi-au mărturisit aici că nu și-au putut reține lacrimile în scenele finale ale romanului „Viitorul”.

- Bărbații de patruzeci de ani sunt creaturi vulnerabile.
- Trebuie doar să știi unde să lovești. În mod surprinzător, bărbații sunt luați de ceea ce este asociat cu bebelușii. Pătrunde cumva între plăcile armurii lor, între coaste - și chiar în inimă.

- Pe de o parte, îți protejezi viața personală, dar în același timp ești foarte sincer în textele tale.
- Lasă-i pe Teletubbies să-și schimbe viata personala. Bieții oameni pot fi înțeleși: ei nu creează nimic și trebuie să se vândă. Cu cât este mai dramatică mărturisirea lui Teletubby din „Șapte zile”, cu atât rata lui la petrecerea corporativă este mai mare. Nu vreau ca toată țara să se târască sub păturile mele. Dar simt și nevoia de mărturisire. Cântăreți se dezbracă pe coperte, scriitori sub copertă. Nu sunt o persoană religioasă și mi-e dor de standul în care poți merge să-i spui pastorului interzis despre păcatele, visele și temerile tale. Și mă prefac că sunt eroul cărților mele și mărturisesc cititorului meu. Sincer, există o plăcere exhibiționistă în asta, doar că nu ești dezbrăcat, ci la carne. Trebuie să spunem adevărul. Trebuie să încercăm să spunem adevărul cel puțin.

- Pentru ce ai nevoie?
- Nu pot purta măști. M-am săturat de măști foarte curând, mă freacă. Îl invidiez sincer pe Pelevin, care și-a pus o mască de carnaval în urmă cu douăzeci de ani și nu și-a dat-o niciodată jos. Și alți autori care reușesc să-și creeze o imagine inventată pentru ei înșiși, o pun și umblă în ea toată viața.

-Crezi că cititorului îi pasă de sinceritatea autorului?
- Fara indoiala. Fals, ficțiune - doar nu răniți cei vii.

În romanul „Amurg”, eroul meu noaptea, în visele sale, plimbă un câine pe care l-a avut cândva și a murit - dar în vise ea se întoarce la el și cere o plimbare. Aceasta este povestea mea personală. Era câinele meu și totuși, la mulți ani după moartea ei, visez adesea să mă plimb cu ea. Și această scurtă digresiune de jumătate de pagină, care nu are nicio legătură cu intriga cărții, îi atinge pe alții mai mult decât restul romanului. Cititorul intră în carte pentru experiențe, pentru emoții. Falsitatea și locuri comune nu prind și nu sunt amintite. Iar literatura comercială este asamblată din minciună.

- De ce?
- Când autorii dau o carte la fiecare șase luni, ei sunt nevoiți să opereze cu șabloane. Pur și simplu nu au suficient experienta de viata la descrieri emoționale credibile. Jack London avea suficientă experiență pentru a scrie mai multe cărți, iar Varlam Shalamov a avut destulă experiență monstruoasă pentru a scrie o carte de povești. Dar autorii comerciali nu ies în lume, stau acasă și amestecă modele pe care le preiau în lucrările altora. Cărțile lor sunt constructoare; ca ceva nou, dar totul este alcătuit din părți vechi.

- Ce este important pentru tine?
- La 17 ani am vrut să scriu lucru inteligent. La 25 de ani mi-am dorit să scriu ceva inteligent și frumos. La 30 de ani am vrut să scriu un lucru inteligent și controversat. La 34 de ani, mi-am dat seama că marea majoritate a cititorilor nu sunt interesați nici de filozofarea ta, nici de deliciile tale stilistice. Vor să simtă, să experimenteze. Cu toții stăm pe emoții, ca pe droguri, și căutăm constant unde să mergem. Din o sută de cititori, toți o sută se pot bucura de aventurile emoționante ale eroului. Doar zece vor aprecia limbajul și metafora. Și doar unul va înțelege că textul este țesut din citate din clasici.

- Mi se pare că majoritatea merg la teatru și cinema de dragul divertismentului. Și cărțile sunt citite din același motiv.
- comediile lui Riazanov și filmele lui Zaharov - pentru toate timpurile. Ele sunt în esență eterne. Sunt sinceri, au emoție, există o scânteie de viață. Iar poveștile ironice ale polițiștilor vor putrezi înaintea creatorilor lor. Divertismentul este pentru o singură utilizare. Folosit și aruncat. Ei bine, atunci - cine își stabilește singur ce sarcini. Cineva trebuie să-și câștige propria pâine. Și vreau nemurirea.

- Știi ce anume și cum să faci pentru a reuși?
- Trebuie să simți despre ce scrii. „Viitorul”, de exemplu, este un roman despre modul în care oamenii depășesc îmbătrânirea. Cum să rămâi mereu tânăr. Dar din această cauză, lumea este suprapopulată, iar fiecărui cuplu i se oferă o alegere: dacă vrei să ai un copil, renunță la tinerețea veșnică, îmbătrânește și mor. Trăiește-te pe tine sau lasă pe altcineva să trăiască. Am avut ideea acum vreo cincisprezece ani, dar până când a început să apară părul gri, nu am înțeles cum să vorbesc despre bătrânețe și până am devenit tată, nu am știut ce să scriu despre copiii mici.

- Mai există riscul să rămâi autorul unui bestseller?
- Masele sunt capabile să păstreze o singură lucrare în capul lor. Acesta este ca și cu artiștii care obțin un rol luminos. Tikhonov - întotdeauna Stirlitz. Glukhovsky este tipul care a scris „Metro”, și nu contează ce am scris acolo după, ce am scris acolo toată viața. Prețul popularității: toată lumea te cunoaște, dar toată lumea te cunoaște dintr-una dintre lucrările tale. Pentru munca școlară în cazul meu.

Primele pagini din Metro au fost scrise când aveam 17-18 ani. Am scris „Viitorul” timp de trei ani și am avut opt ​​versiuni ale primului capitol. O mulțime de idei au venit, după cum se spune, după. De aceea nu am publicat acest roman deoarece era scris online. Și nu au fost ciorne. Am scris doar un capitol după altul și l-am pus pe site. Și nu a mai guvernat de atunci. Și aceasta este o poziție fundamentală. Cartea a fost scrisă, când a fost scrisă, în limbajul și cu metaforele pe care le cunoșteam la acea vreme și am abordat acele subiecte care erau importante pentru mine atunci. Și poate că astăzi găsesc multe incomode în „Metro”. Dar cartea este o turnare a sufletului autorului, o mască de ipsos. Sufletul crește, îmbătrânește, dispare, dar masca rămâne.

- Până la urmă, pentru cine scrii?
Dacă vrei să scrii pentru alții, trebuie să scrii pentru tine. Scrie ce crezi. Felul în care te simți. Scrie ca și cum nimeni nu l-ar citi vreodată - și nu trebuie să te prefaci sau să minți. Atunci lucrul real va ieși la iveală și oamenii vor citi despre tine - dar și despre ei înșiși. Și dacă scrii pentru alții, pentru alții imaginari, scrii prea general, nu scrii pentru nimeni. Pentru că toți suntem, în general, la fel; dar toți ne punem măști. Și noi înșine uităm că ne punem măști și credem că măștile altora sunt fețele lor. Aceasta este teoria. Dar, în practică, așa vrea cititorul să scrii mai mult despre metrou, editorul vrea să scrii ce era la vânzare și tu vrei să scrii despre ce te arde acum, dar tot timpul te gândești: ce dacă nu o cumpara? Dragostea oamenilor – este. Schimbarea nu iartă.

- Nu vreau să-ți număr banii, dar spune-mi, venitul scris îți permite să existe confortabil?
- Destul de. La urma urmei, „Metro” nu este doar cărți, ci și jocuri pe calculator, și drepturile de film și cine știe ce altceva. Acesta este ceea ce îmi dă libertatea de a scrie despre orice vreau. Lev Tolstoi - moșie, iar eu - jocuri pe calculator. Unde ne rostogolim?

Eroii tăi din viitor au găsit viata eterna, dar totuși pot muri, dintr-o catastrofă sau un accident. Adică încă nu sunt nemuritori.
- Despre nemurire, despre imposibilitatea de a muri, s-a spus deja de o sută de ori. Aceasta este povestea evreului rătăcitor și „Remediul lui Makropulos” de Chapek și „Întreruperi cu moartea” de Saramago. M-a interesat victoria asupra bătrâneții și alegerea dintre viața pentru mine și viața de dragul copilului. În plus, nemurirea completă este o fantezie, iar prelungirea vieții este o chestiune de perspective previzibile. Astăzi, biologia și medicina se concentrează complet pe găsirea de mijloace și oportunități de a lupta împotriva cancerului și a îmbătrânirii. În mod clar, va exista o descoperire în viitorul previzibil. Vom putea trăi mai mult cu zece sau douăzeci de ani sau nepoții noștri vor fi eliberați de bătrânețe, aceasta este o chestiune de noroc. Dar faptul că acest lucru se va întâmpla în timpul secolului 21 este evident pentru mine. Cel puțin, aștept cu nerăbdare această descoperire. Jules Verne a prezis multe invenții pentru că a citit reviste științifice, a analizat ce se întâmplă și a făcut previziuni pe termen mediu.

Problema este că într-o situație de probabilitate a morții cu o viață infinit de lungă, problemele relației cu Dumnezeu nu devin decât mai complicate. Iar eroul tău și alți „nemuritori” preferă pur și simplu să-i ignore existența.
- Nu se poate spune că personajul principal al „Viitorului” nu are nevoie de Dumnezeu. Îl insultă, hulește, vizitează un bordel amenajat în templu. Îl caută, dar numai pentru răzbunare. Pentru el, Dumnezeu este un trădător. Amărăciunea și ura pe care le simte pentru Dumnezeu provin din resentimentele din copilărie. Mama lui i-a promis protecție, a spus că Dumnezeu nu-l va părăsi – și amândoi l-au trădat. Copilăria lui înfiorătoare singuratică este o mașină de tocat carne, iar creatura care iese din această mașină de tocat carne o urăște atât pe mama lui, cât și pe cea în care credea. Deci eroul din „Viitorul” nu este un reprezentant tipic al timpului său. Oamenii nemuritori vor avea nevoie de Dumnezeu? Mi se pare că cei mai mulți oameni își amintesc de rai când pământul pleacă sub picioarele lor. Nevoia de suflet apare odată cu dezintegrarea corpului.

- Mă tem că acesta este un subiect de mare discuție.
- Ei, da, se pune și întrebarea golului de a fi. Nu vedem sensul în scurta noastră viață și va fi și mai dificil să umplem viața nesfârșită cu sens, asta vrei să spui? Dar sensul pe care ni-l oferă religiile este departe de a fi singurul. Ideologiile ne-au dat semnificații, care au fost destul de suficiente pentru miliardele de oameni pentru care au trăit și s-au sacrificat. În plus, în Viitorul, întrebarea lipsei de sens a existenței nu merge nicăieri: oamenii pur și simplu se îneacă cu antidepresive. Acesta este modul corect: astăzi toate statele sunt pe antidepresive, Europa pe marijuana, iar Rusia pe alcool.

Dar, fiind, după cum spui, o persoană nereligioasă, în două romane abordezi deja într-un fel sau altul tema lui Dumnezeu.
- Înțeleg că sunt lucruri care nu pot fi explicate.

- Tu ce crezi?
- Vreau să fiu un mistic. Vreau să cred. Dar tot ce aud despre credință și religie nu poate fi crezut de o persoană sănătoasă. Convinge-ma! Vreau să cred în suflet. În reîncarnare. Este foarte romantic și mi-ar plăcea să fiu romantic. Dar nu pot. Desigur, este mai ușor pentru un credincios să trăiască decât pentru un necredincios. Urăsc să cred că sunt o bucată de carne și că așa-zisul meu suflet este un set de electricitate și reacții chimiceși că de îndată ce aceste reacții încetează, voi fi plecat pentru totdeauna. Dar pentru asta, vezi tu, ai nevoie de ceva curaj.

- Bine, spune-mi, ești gata să lucrezi la o carte nouă?
- Da. Voi explora tema sclaviei, tema supunere și supunere, tema obscurantismului și minciunii, tema stăpânilor și slujitorilor. Guvernul transformă oamenii în vite, sau el însuși se bucură să fie turmă, pentru că așa îi este mai ușor și mai confortabil? De ce este totul așa și este posibil altfel? Romanul se va numi „Metro 2035”.

- Dar carte noua te „împachetezi” din nou în marca „Metro”?
- Din nou - și înăuntru ultima data. Îmi doresc să mă întorc în aceeași lume albită cu părul gri și o experiență mai înțeleaptă. În „Metro 2033” aceste subiecte sunt abordate și în treacăt - există un strat de critică socială, satira despre viața politică rusă. De când am scris primul Metrou, am învățat câte ceva despre oameni și despre structura societății. Trebuie să-mi actualizez povestea. Trebuie să scrieți „Metro zece ani mai târziu”.

Text: Eteri Chalandzia